Сегодня мы говорим об экологии на производстве. У нас в гостях руководитель именно такой компании Ольга Евгеньевна Холоденко. Расскажите для начала про ваше образование. Вы инженер-эколог и юрист. Как так получилось и помогает ли это в работе?
- Да, я бы назвала это своим секретным ингредиентом. Я сначала закончила образование инженера-эколога. И когда я стала работать, примерно лет через десять поняла, что мне не хватает именно юридических знаний: чтобы выходить в суд, чтобы решать споры с Росприроднадзором, Минприроды, даже с прокуратурой. Поэтому решила отучиться и окончить юридический институт.
В условиях постоянно меняющихся законов юридическое образование, по-моему, каждому второму нужно. В экологии да ещё на производстве это серьёзная тема. У вас солидный стаж — 20 лет, и вы говорите, что работаете без штрафов и взысканий. В чём ещё секрет, кроме образования?
- Нужно делать всё в соответствии с законодательством, иначе никак.
То есть строгое соблюдение закона. Найти общий язык с надзорными органами не получится?
- Мы общаемся, разговариваем. Если какое-то требование присылают на предприятие или запрос, я первым делом звоню исполнителю и выясняю, что они хотят и как мы это сделаем, чтобы они получили готовый ответ. Мы общаемся, чтобы друг друга понять. А вот как можно с ними договориться? Это уже противозаконно, я думаю.
Но возможно ли строго соблюдать закон? Он же сложный.
- Чтобы строго соблюдать закон, нужно его знать. Законодательство у нас сложное, бывает, что законы противоречат друг другу, к сожалению. Это факт, мы ничего не можем изменить, нам с этим работать. Законодательство меняется каждый день, и чтобы всё уследить, нужно быть в теме. Даже в суд выйти без юридического образования уже нельзя — обязательно нужно.
Вы прошли путь от специалиста до руководителя компании. Что было самым сложным в таком движении?
- Как-то всё само собой сложилось. После института я сразу ушла на производство. Очень долго работала в золотодобывающем производстве, плюс другие производства. Я вообще люблю производство. Люблю, когда всё живое, когда всё видно, вот оно движется. На любое предприятие я захожу сначала изучаю производственный процесс, потому что если мы не знаем процесса, как мы можем что-то наладить или отладить? Потом я работала на ТЭЦ, в ЖКХ. Потом стала главным специалистом, потом заместителем генерального директора. И потихонечку перешла в собственный бизнес.
Ваша компания занимается широким спектром вопросов для предприятий. Что сейчас самое востребованное?
- Самое востребованное, на мой взгляд, — это ежемесячное сопровождение. Когда предприятие берёт на аутсорс компанию, которая ведёт и экологию, и охрану труда, и гидрогеологию, и проектирование — всё в рамках одной компании. Также очень востребована проектная деятельность. Кто-то заходит на один проект: мы делаем проекты по выбросам в атмосферу, по отходам, зону санитарной охраны, санитарно-защитную зону, всевозможный мониторинг.
Вы не только разрабатываете документы, но и представляете интересы заказчика в прокуратуре, Росприроднадзоре, Минприроды. Бизнес приходится защищать?
Ольга Холоденко: Конечно, приходится.
А что чаще всего возникает? Какие точки непонимания?
- Знаете, говорят про мораторий на проверки, а я не заметила. Проверки как были, так и есть, даже чаще стали. Если клиент не согласен, мы обжалуем — либо сразу в Росприроднадзоре, либо идём дальше, выходим в суд. Те предприятия, которые работают со мной подольше, я привожу в норму, и в суды мы уже не ходим. А новенькие обычно приходят, которые уже в суде. Тогда сначала разберёмся с судом, с проблемой, а потом будем восстанавливать всё, как положено.
Помимо экологии, вы занимаетесь охраной труда и пожарно-промышленной безопасностью. Это взаимосвязано?
- Это выгодно. Компании нанять отдельного эколога, специалиста по охране труда — это будут разные специалисты. А одному специалисту, если можно так сказать, на совмещение будет дешевле оплачивать услуги. Мы все про бизнес — это экономия средств.
Плюс это про безопасность, смежные сферы?
- Да-да, всё про производство. У нас ещё и первая помощь сюда входит. Это сейчас выделили в отдельный сегмент. Это не просто рассказать — нужно на сайт Минтруда добавить каждого человека, который прошёл обучение, с протоколом, со всеми данными. Минтруд всё видит, кто сдаёт, кто не сдаёт. Сейчас укрываться очень сложно — мы все прозрачные.
Мне кажется, выгоднее и эффективнее вложиться в разработку и поддержание правильного состояния, чем потом платить штрафы.
- Штрафы у нас КоАП никто не отменял. В каждой сфере деятельности свои штрафы, они достигают больших размеров. За сокрытие информации тоже могут оштрафовать. Могут и приостановить деятельность до 90 дней, и такое возможно.
Это в наших условиях прямой вход в банкротство. Для тех, кто к вам ещё не обращался, услуга аудита предприятий будет интересна. Как это происходит?
- Полноценным аудитом это назвать нельзя — мы не аудиторская фирма. Но аудит — это проверка. Выходим на предприятие, в течение одного дня справляемся. Показываете документы, проверяем, смотрим: это у вас есть, этого нет, здесь нужно так сделать. В конце дня выдаём рекомендации. Можно проверить своего специалиста — правильно ли он всё делает. Особенно важно по охране труда, потому что ответственность всё-таки лежит на руководителе, в том числе уголовная. Не хочу никого пугать, но это ответственность только руководителя, больше никого, никакого специалиста.
В экологических требованиях бывают разные заблуждения. Кто-то думает: «Ай, обойдёмся», кто-то пытается перебдеть. Какие распространённые мифы у предпринимателей?
- Многие вообще не знают, что нужно делать что-то по экологии. Производство — это объект негативного воздействия на окружающую среду, и его нужно обязательно зарегистрировать. Причём любое производство. Даже печка — это уже негативное воздействие. Есть классы опасности: кто-то сильнее загрязняет, кто-то поменьше, но это всё должно быть зарегистрировано. Я сталкивалась с тем, что говорят: «Не знаем», «А зачем нам делать? Пока не скажут, не будем». Ну, ждите штрафов. Рано или поздно это не останется.
Малый бизнес, крупный бизнес — значения не имеет?
- Абсолютно нет.
Если нет штатного эколога, с чего начинать, чтобы не нарушать закон и подготовиться к проверкам?
- Можно обратиться ко мне в консалтинг, работать удалённо. Я прихожу на предприятие, но в основном работаю у себя. Заключаем договор — всё официально. И я разберусь, что нужно сделать в первую очередь: поставить объект на учёт. Для тех, кто совсем не сталкивался, это вообще первое дело. Без предприятия ничего не зарегистрируешь — пошёл процесс, нужно подать заявление, заполнить проекты. На самом деле это не так сложно. Небольшим предприятиям достаточно три отчёта в год сдавать. Сдали отчёт — и спите спокойно, никто больше не придёт, и никаких штрафов не получите. Не так страшно.
А законодательство в сфере экологии и безопасности часто меняется?
- Меняется всё часто в любой сфере. Мы к этому привыкли и спокойно относимся. Но законодательство по охране труда года два-три назад прямо с ног на голову поставили. Абсолютно всё поменялось. Обучение теперь нужно протоколировать и заносить на сайт Минтруда, очень строго. И должен быть специалист по охране труда, имеющий образование — корочки. По пожарной безопасности — тоже диплом. Даже по оказанию первой помощи. У меня это всё есть, я инструктор по оказанию первой помощи. Всё это должно быть на предприятии. К сожалению, такие реалии у нас существуют.
Но это всё-таки необходимость.
- По первой помощи я считаю — прямо необходимо. Обязательно на предприятии должен быть манекен для оказания сердечно-лёгочной реанимации. Как показывает практика, работники просто не знают, как проводить реанимацию. Мы все видели кино, как там качают, вдыхают, а как правильно делать — не знает никто с первого раза. Задуматься нужно, это же важно. Человеку можно спасти жизнь.
В вашей практике было такое, что удалось решить практически безвыходную ситуацию в суде или в споре с надзорными органами?
- Это моё любимое — безвыходные ситуации. На самом деле это трудозатратно, трудоёмко, но когда решаешь и выходишь победителем — это так радует. Я очень люблю такие ситуации, хоть и сложно. Было много. Надзорные органы к нам ходили бесконечно, решали вопросы. Не буду все секреты рассказывать.
В свете такого опыта, какое напутствие дадите предпринимателям, которые хотят спать спокойно и не бояться проверок?
- Вспомнилось: «Заплати налоги и спи спокойно». Тут примерно то же самое. Соблюдайте закон, чтобы все документы были, потому что что проверяют? Документы в основном. Это первое, что проверяют. Даже надзорные органы, не выходя к вам, видят, что у вас есть, чего нет. Будут все документы — спите спокойно, отчитываемся и дальше спим спокойно.
Если появились вопросы, нужен аудит, или кто-то собрался открывать бизнес и понимает, что нужна консультация по экологии, пожарной или промышленной безопасности, как вас найти?
- У меня есть сайт, называется «Эколог 19» — ecolog19.ru. Там можно посмотреть, что мы делаем, контакты, небольшие статьи — простой, но информативный сайт. Можно в соцсетях меня найти ВКонтакте: Холоденко Ольга. Почта: Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript.. телефон +7 983 259-74-66 Всё просто.
Реклама. ИП Холоденко Ольга Евгеньевна. ИНН 191102634216
erid F7NfYUJCUneTVTA7F9wk
